Anatomía de los vericuetos burocráticos Que no es ni lo uno, ni lo otro, sino todo lo contrario.
Cuando yo puse el aviso en Fotos ANPA y en facebook, de la solicitud a la FENAMAC para el no cobro de la inscripción en la etapa Estatal de la Olimpiada, por parte del Pdt. de la Asociación de Ajedrecistas de Michoacan. Este me envió un mensaje.
Erik Avilés
Hola, buenas noches Gabriel. Soy Erik Avilés, presidente de la Asoc. de Ajedrez de Michoacán, A.C. Me pongo a tus órdenes.
·
28/11/2013 21:48
Gabriel Capó Vidal
Hola
Disculpa no estaba en el ordenador·
28/11/2013 21:48
Erik Avilés
No hay problema, así son estos tiempos virtuales.
·
28/11/2013 21:48
Gabriel Capó Vidal
Aprovecho la ocasión para saludarte y solicitarte el no cobro de la inscripción de los niños
a la etapa que tu organizas de la olimpiada
· 28/11/2013 21:49
Erik Avilés
Bien, estoy leyendo que hiciste una solicitud a la FENAMAC tienes copia de la misma?
para darle seguimiento yo, y responderte.
·
28/11/2013 21:50
Gabriel Capó Vidal
Sí desde luego
28/11/2013 21:51
Erik Avilés
Por favor, porque si es un asunto del ajedrez michoacano y tiene que ver con alguien con personalidad jurídica y autoridad moral como es tu caso y el de la ANPA, debo de realizarlo así.
·
28/11/2013 21:51
Gabriel Capó Vidal
28 de noviembre del 2013
No tengo problema alguno al respecto:
Raúl Hernández Hernández Presidente de la FENAMAC.
Por este medio le hacemos llegar nuestra inconformidad por el pago de 100 pesos, que la Asociación de Ajedrecistas de Michoacan pretende cobrar a los niños y jóvenes que participaran en la etapa estatal de la Olimpiada Nacional, independientemente del cobro del SIRED.
La labor de nuestra Asociación Nacional Padres de Ajedrecistas ha sido el de tutelar los derechos deportivos de nuestros niños. Sabemos que el cobro del SIRED es una obligación, para cumplir con el requisito de estar afiliados al deporte federado. No así el pago de una inscripción. Hasta donde tenemos conocimiento no existen antecedentes del pago de inscripción en las etapas municipal, estatal o en la misma Olimpiada Nacional auspiciada por la Sistema Nacional de Cultura Física y Deporte (SINADE) y a través de la Comisión Nacional de Cultura Física y Deporte (CONADE) cuya finalidad es que nuestros niños y jóvenes, participen en las mejores condiciones y que ningún niño, por carencias, no participe en estas justas deportivas, por no poder pagar una inscripción.
Muchos niños de zonas pobres, ya de por si tiene que hacer pagos por su traslado, desde sus diferentes comunidades a la sede del evento. Nos parece incorrecto, el pago de una inscripción en cualquiera de las etapas de la olimpiada Nacional a la que convoca la CONADE. Solicitamos su pronta intervención para solucionar este equivoco de la Asociación de Ajedrecistas de Michoacán, no sin antes agradecerle su atención a esta solicitud en bien de nuestros hijos y del deporte mismo. Atentamente Dr. Gabriel Capó Vidal. Fundador de la ANPA.
·
28/11/2013 21:52
Erik Avilés
Espero en lo sucesivo cualquier tema con el ajedrez michoacano podamos tratarlo directamente, o con personas que trabajen dentro del ajedrez federado.
28/11/2013 21:52
Gabriel Capó Vidal
Eso me parece bien, Gracias por tu interés. Ayudaras mucho a los niños
·
28/11/2013 21:53
Erik Avilés
Lo de menos es cobrar $100, que al final con las expectativas de los participantes nos ubicará en 4 o 5 mil pesos de ingresos para solventar los gastos del torneo.
·
28/11/2013 21:54
Gabriel Capó Vidal
Yo lo entiendo. Hay poco apoyo al ajedrez. Lo sé bien
28/11/2013 21:54
Erik Avilés
Así es, no hay problema por 4 mil pesos. El asunto es que están parapetándose personas que ni siquiera están afiliadas a la FENAMAC ni a la asociación para estar golpeando a la ACAMAC.
Erik Avilés
Sí, cuenta con ello. De hecho, mañana modifico la convocatoria.
·
28/11/2013 21:59
Gabriel Capó Vidal
Bien como quieres que lo comuniquemos. Me parece que podrías ser tú
atendiendo a la solicitud de ANPA. Sí así te parece
·
28/11/2013 22:00
Erik Avilés
Si, me parece bien. Te mando un comunicado mañana y además la convocatoria modificada.
·
28/11/2013 22:01
Gabriel Capó Vidal
Me parece muy bien. Y agradezco tu humanidad
y buenos sentimientos. Lo mejor para ti. Bien espero tus noticias
·
28/11/2013 22:04
Erik Avilés
Igualmente estimado Gabriel
Me reitero a tus órdenes
·
28/11/2013 22:04
Gabriel Capó Vidal
Y me conforta que se haya arreglado gracias a tu sensibilidad
Hasta pronto·
·
28/11/2013 21:52
Erik Avilés
Espero en lo sucesivo cualquier tema con el ajedrez michoacano podamos tratarlo directamente, o con personas que trabajen dentro del ajedrez federado.
28/11/2013 21:52
Gabriel Capó Vidal
Eso me parece bien, Gracias por tu interés. Ayudaras mucho a los niños
·
28/11/2013 21:53
Erik Avilés
Lo de menos es cobrar $100, que al final con las expectativas de los participantes nos ubicará en 4 o 5 mil pesos de ingresos para solventar los gastos del torneo.
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28/11/2013 21:54
Gabriel Capó Vidal
Yo lo entiendo. Hay poco apoyo al ajedrez. Lo sé bien
28/11/2013 21:54
Erik Avilés
Así es, no hay problema por 4 mil pesos. El asunto es que están parapetándose personas que ni siquiera están afiliadas a la FENAMAC ni a la asociación para estar golpeando a la ACAMAC.
Erik Avilés
Sí, cuenta con ello. De hecho, mañana modifico la convocatoria.
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28/11/2013 21:59
Gabriel Capó Vidal
Bien como quieres que lo comuniquemos. Me parece que podrías ser tú
atendiendo a la solicitud de ANPA. Sí así te parece
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28/11/2013 22:00
Erik Avilés
Si, me parece bien. Te mando un comunicado mañana y además la convocatoria modificada.
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28/11/2013 22:01
Gabriel Capó Vidal
Me parece muy bien. Y agradezco tu humanidad
y buenos sentimientos. Lo mejor para ti. Bien espero tus noticias
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28/11/2013 22:04
Erik Avilés
Igualmente estimado Gabriel
Me reitero a tus órdenes
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28/11/2013 22:04
Gabriel Capó Vidal
Y me conforta que se haya arreglado gracias a tu sensibilidad
Hasta pronto·
Un cordial saludo. Y un abrazo .
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Hasta aquí el dialogo en esa ocasión Mire a una persona sensible y me congratule de ello. Pero ... nada es como parece. Al no haber tenido noticias de él, ni recibido ninguna convocatoria. Fui yo quien, esta vez me comunique con Erik
Hasta aquí el dialogo en esa ocasión Mire a una persona sensible y me congratule de ello. Pero ... nada es como parece. Al no haber tenido noticias de él, ni recibido ninguna convocatoria. Fui yo quien, esta vez me comunique con Erik
Gabriel Capó Vidal
Hola Erik
Buenas tardes. Que noticias tienes. Podemos ya dar la noticia de que en forma generosa tu Consejo ha decidido anular las inscripciones
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29/11/2013 14:06
Erik Avilés
Estimado Gabriel, te pido por favor me esperes a que te conteste tu solicitud
Porque las personas que te sugirieron hacer la petición a la FENAMAC ni siquiera están afiliados a la misma. Entonces será de manera institucional
·
29/11/2013 14:07
Gabriel Capó Vidal
Muy bien.
Gracias. Un abrazo
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29/11/2013 14:07
Erik Avilés
Lo ideal es que publiques mi oficio formal y ya
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29/11/2013 14:08
Gabriel Capó Vidal
Me parece bien
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29/11/2013 14:08
Erik Avilés
y lo hagas desde la ANPA, no desde el muro de facebook de Isarrrarás, por favor.
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29/11/2013 14:08
Gabriel Capó Vidal
Muy bien. Así lo haré
29/11/2013 14:09
Erik Avilés
Mil gracias, un abrazo
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29/11/2013 14:09
Gabriel Capó Vidal
Hasta luego.
Como no paso nada de nada Me volvi a comunicar por la noche, con Erik sin tener idea, del dialogo kafkiano que se desarrollaría por parte de Erik
·
0:26
Gabriel Capó Vidal
Hola
Buenas noches
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0:27
Erik Avilés
Hola Gabriel, buenas noches
·
0:27
Gabriel Capó Vidal
Sobre la convocatoria modificada me gustaría saber que noticias hay ¿Cuando me la envías?
·
0:28
Erik Avilés
Con gusto te la mando, voy a darles descuento a los afiliados a la ANPA de Michoacán.
para fortalecerla, Como del 99% de descuento
·
0:29
Gabriel Capó Vidal
¿La inscripción de 100 pesos desaparece?
·
0:29
Erik Avilés
Solamente para los afiliados a la ANPA Que me imagino tienes un padrón, no?
Y por eso les estás dando seguimiento. ¿Cómo ves?
·
0:30
Gabriel Capó Vidal
Por lo que veo estas cambiando, lo dicho por ti sobre la anulación de la inscripción
·
0:30
Erik Avilés
Para nada. Estoy respaldando a la ANPA
· 0:31
Erik Avilés
No ocupabas apoyo para la ANPA?
·
0:32
Gabriel Capó Vidal
El apoyo no es únicamente para la ANPA , es para todos los niños y jóvenes sean de la asociación o no
·
0:33
Erik Avilés
¿ No son de la ANPA a los que quieres que les paguemos el torneo de nuestra bolsa?
·
0:35
Gabriel Capó Vidal
Lo que yo entiendo es nunca se ha cobrado inscripción en una etapa de la olimpiada Y la solicitud fue esa. A la que, al inicio de nuestra charla aceptaste de buena gana.
·
0:35
Erik Avilés
Siempre la hemos cobrado en Michoacán, siempre. Puedes revisar las convocatorias de otros años.
·
0:35
Gabriel Capó Vidal
Es cuestión de qu revises nuestro dialogo En fin, miro que cambiaste de opinión
·
0:36
Erik Avilés
No, yo estoy dispuesto a condonar la inscripción a los miembros de la ANPA
y si no hay miembros de la ANPA en Michoacán, te ayudo a organizar un capítulo estatal
no hay problema El caso es no dar los apoyos sin corresponsabilidad
·
0:37
Gabriel Capó Vidal
Bien, ese no fue el trato
·
0:38
Erik Avilés
Creí que querías apoyo para la ANPA. y que lo estabas diciendo a nombre de la ANPA
·
0:39
Gabriel Capó Vidal
La ANPA intenta tutelar los derechos de todos los niños y jóvenes No solo de los afiliados Lo dejamos ahí. Y agradezco tu atención Buenas noches.
·
0:41
Erik Avilés
Bien. Ya veo que es una cuestión de ajedrecistas no afiliados. En Michoacán nunca nadie se ha quedado sin jugar un torneo por falta de dinero. Todos saben que pueden pagar cuando tengan, que pueden quedar a deber y que incluso cuando no tienen, se les condona. Pero esto va por otro camino.
·
0:43
Erik Avilés
En fin, si hago el torneo gratis y de una vez regalo el SIRED, ¿cómo se fortalece la ANPA, la FENAMAC y la ACAMAC? Por cierto, mañana tienes la convocatoria totalmente gratuita publicada. Pero espero tu respuesta a cambio, al menos.
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-El día de hoy, inicie otro intento con Erik. Aquí el dialogo:
14:29
Gabriel Capó Vidal
Hola Buenas tardes Erik Ayer, yo, ya no leí tu ofrecimiento final de enviarme la convocatoria anulando el cobro.
¿Esto sigue en pie?
Erik Avilés
Te consultaba anoche, qué podemos hacer para fortalecer a las asociaciones respectivas, que no tienen presupuesto ni capital organizacional?
·
15:09
Gabriel Capó Vidal
Es una tarea difícil e ingrata
15:09
Erik Avilés
Lo sé. Qué ruta recorremos?
Yo puedo condonar, pero también me gustaría ver corresponsabilidad
·
15:10
Gabriel Capó Vidal
La tarea de un presidente es difícil
·
15:10
Erik Avilés
No de tu parte, sino de los de Morelia, porque solamente es una persona la que se queja y no aporta ABSOLUTAMENTE NADA. Pues no, no es fácil. Qué hacemos mi estimado presidente de la ANPA?
·
15:11
Gabriel Capó Vidal
Mira como socio fundador de la ANPA he tenido que poner de mi bolsa muchas veces
15:11
Erik Avilés
Yo también, diario pongo. Qué hacemos para que no sea así?
·
15:12
Gabriel Capó Vidal
Lo equivocado es que en una etapa estatal, quieras recuperar gastos
Estos lo debe sufragar el instituto del estatal del deporte ,que depende de la SEP
·
15:12
Erik Avilés
No lo sufraga, es una realidad. No alcanza el dinero.
Qué hacemos?
Aparte, me preocupa que los padres de familia michoacanos no están afiliados a la ANPA ni te respaldan. Creo que lo ideal es comprometerlos a que al menos participen en actividades, que den clases de ajedrez gratis a cambio, que apoyen al deporte-ciencia.
Si no, solo estamos fomentando asistencialismo, no estamos ayudando al desarrollo del deporte-ciencia.
·
15:14
Gabriel Capó Vidal
Si me respaldan o no, es lo menos importante. ANPA se formo para tutelar los derechos
No buscamos agradecimiento. Como los pdt de asociaciones tampoco. La labor es el apoyo al ajedrez desde diferentes trincheras.
15:15
Erik Avilés
Igualmente para eso existe la asociación de ajedrez de Michoacán, para tutelar los derechos.
No estamos haciendo actividades lucrativas.
·
15:16
Gabriel Capó Vidal
Bien siendo una actividad de la CONADE esta no se debe cobrar
ya tendrás hacerlo en otras oportunidades, con eventos propios, para cobrar inscripciones
·
15:16
Erik Avilés
y si no tenemos recursos suficientes para hacerla? ¿Qué hacemos?
·
15:17
Gabriel Capó Vidal
No la hagas. Relata en los medios, el no apoyo del deporte. sería lo adecuado
Te aseguro que el apoyo se daría. Yo te lo aconsejaría El evento no es tuyo
es de la CONADE. Hay que responsabilizar a quien niega el apoyo.
·
15:20
Erik Avilés
Nosotros tenemos relación y reconocimiento de la CONADE, tenemos la obligación de realizar los eventos.
·
15:20
Gabriel Capó Vidal
Ustedes coordinan
·
15:21
Erik Avilés
Así es. Nos toca y lo hacemos con gusto.
·
15:21
Gabriel Capó Vidal
Es un evento de la CONADE. coordinar, no es pagar los gastos
Estos le tocan al Deporte
·
15:21
Erik Avilés
Nosotros no los pagamos, simplemente CONADE no nos manda relojes, tableros, árbitros, entrenadores, ni nada por el estilo.
·
15:22
Gabriel Capó Vidal
Si denuncias los hechos habrá apoyo
La etapa de Estatal de la olimpiada, no es un evento de la asociación. Es un evento de la CONADE
Pero no intento hacer un dialogo interminable Me gustaría saber si anularas o no el pago de la inscripción. como al principio de nuestra charla lo prometiste
Esa es la pregunta.
·
15:25
Erik Avilés
Yo te hice varias preguntas anoche que quedaron sin respuesta, es lo único que resta en este diálogo
·
15:26
Gabriel Capó Vidal
Bien al parecer no llegamos a ningún acuerdo.
·
15:27
Erik Avilés
Creo que no estás leyendo la conversación.
·
15:28
Gabriel Capó Vidal
Yo requiero de un sí o de un no a la solicitud de ANPA
·
15:28
Erik Avilés
¿Ah, entonces se quedarán mis preguntas sin respuesta?
·
15:29
Gabriel Capó Vidal
¿Cuál es la pregunta a lo que llamas co responsabilidad?
·
15:30
Erik Avilés
A que no podemos estar atendiendo solicitudes de quienes no apoyan al deporte federado, de quienes se dedican a hacer grilla, cuando se les ha apoyado muchas ocasiones, hasta el cansancio
·
15:31
Gabriel Capó Vidal
Yo no pido por uno o varios grillos. Pido por todos los niños y jóvenes
·
15:31
Erik Avilés
Estoy seguro que no tienes un oficio donde te estén pidiendo formalmente tu intervención
Y si lo tienes, por favor mándamelo escaneado para desmentirme.
·
15:32
Gabriel Capó Vidal
Lo que sé, es que tú dijiste al inicio de nuestro dialogo, que por cierto tu buscaste, que aceptabas la anulación del pago de inscripción y me enviarías la convocatoria nueva. y a cabo de tres días te retractas de tu palabra
·
15:33
Erik Avilés
Estimado Gabriel, te reitero: lo único que hace falta es que respondas a las preguntas que te realicé
·
15:34
Gabriel Capó Vidal
Ya te dije que me las repitieras
·
15:34
Erik Avilés
Ah, te retractas de haberlas leído?
·
15:34
Gabriel Capó Vidal
No me retracto de haberlas leído, no las recuerdo
·
15:35
Erik Avilés
Es que es lo único que falta por dirimir, mi palabra está cumplida.
·
15:35
Gabriel Capó Vidal
Vuelvo a repetir cuales son las preguntas
·
15:36
Erik Avilés
voy, al historial de la conversación:
·
15:40
Gabriel Capó Vidal
Me doy cuenta que tampoco las recuerdas Yo solo es una estratagema de dilación
Me despido.
Un cordial saludo
·
15:44
Erik Avilés
Estimado Gabriel, aquí está el historial, primero.
15:45
Erik Avilés
Segundo, veo con asombro que no le has puesto seguimiento al tema, te habrías dado cuenta de que mi palabra está incólume.
·
15:46
Gabriel Capó Vidal
¿ Cuales son la preguntas? Es la última vez que lo pregunto.
·
15:51
Erik Avilés
¿cómo se fortalece la ANPA, la FENAMAC y la ACAMAC?
2. Me puedes compartir la solicitud que te hicieron llegar para tal efecto?
·
15:52
Gabriel Capó Vidal
La FENAMAC y la ACAMAC con prestigio , por el no cobro de una inscripción
a todas luces indebida. Es como si la FENAMAC cobrara por inscripción a la Olimpiada Nacional.
Por la ANPA , no te preocupes no requerimos de halago
·
15:55
Erik Avilés
3. Me puedes pasar un listado de afiliados a la ANPA michoacanos?
·
15:55
Gabriel Capó Vidal
Yo te podría enviar la solicitud a la ANPA, pero según sé, ni siquiera recibiste la solicitud de padres de niños de Michoacan
·
15:56
Erik Avilés
Cuál solicitud? Ni siquiera me han hecho llegar absolutamente nada
Diles que no sean mentirosos.
·
15:57
Gabriel Capó Vidal
Así lo haré·
15:57
Erik Avilés
Te están mandando por delante con dichos falsos.
·
15:57
Gabriel Capó Vidal
Bien he respondido a tus preguntas, necesito tu respuesta
·
15:57
Erik Avilés
Tienes copia de la solicitud que supuestamente no les quise firmar de recibido?
Por lo menos
Te repito las preguntas que faltan:
2. Me puedes compartir la solicitud que te hicieron llegar para tal efecto?
3. Me puedes pasar un listado de afiliados a la ANPA michoacanos?
·
15:58
Gabriel Capó Vidal
¿Cuál es el sentido?
·
15:58
Erik Avilés
Tienes copia de la solicitud que supuestamente no les quise firmar de recibido?
·
15:58
Gabriel Capó Vidal
Me despido, me canse de tu cantinfleo.
15:58
Erik Avilés
No Gabriel, yo me cansé de tu cantinfleo
Me sorprende que no me respondas información que yo requiero saber para por lo menos tener conocimiento de a quién le brindo el apoyo.
Te repito las preguntas que faltan: 2. Me puedes compartir la solicitud que te hicieron llegar para tal efecto? 3. Me puedes pasar un listado de afiliados a la ANPA michoacanos? 4. Tienes copia de la solicitud que supuestamente no les quise firmar de recibido?
Y te las dejo de tarea, porque yo ya tengo todo hecho
Es una pena que faltes a tu palabra, yo sí cumplí desde hace días. Saludos y buena tarde.
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Fin del dialogo. Todo un vericueto, que sí, que no ¿ Cuentas con 30 fichas de Coca Cola?
¿Se pueden hacer más rodeos?
Fin del dialogo. Todo un vericueto, que sí, que no ¿ Cuentas con 30 fichas de Coca Cola?
¿Se pueden hacer más rodeos?
Son las 19 horas con 55 minutos. Hace exactamente 7 minutos recibo un mensaje en el chat de facebook de Erik que dice:
19:48
Erik Avilés
Hola Gabriel, ya hay respuesta para mis preguntas? Saludos.
Desde luego que no le conteste. Es increíble... Intenta otra vuelta a la noria.
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